Enduro acier - Teilmon V2

teilmon
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Enduro acier - Teilmon V2

Message par teilmon » jeu. 10 mars 2016 13:04

Salut à tous !

Suite aux mauvais traitements que j'ai fait subir à mon premier enduro, celui-ci a rendu l'âme après un contrôle destructif qui a duré plus d'un an et demi. Son sacrifice ne sera pas vain car il aura montré les faiblesses de son concepteur, qui mettra tout en oeuvre pour honorer sa mémoire.

Rest In Peace.

Voilà donc la nouvelle version, encore en cours de fabrication pour cette fin de semaine, dernier délai car une première compétition l'attend samedi. Pas d'échauffement, direct dans la pente !

Niveau suspension, je reprends le même système horst link qui ma plait bien pour sa simplicité de fabrication et de maintenance, tout en étant performant. Je passe par contre à 160mm de débattement (contre 170mm)

Niveau géométrie, j'ai mis un peu plus de chasse, à 66.5°, ce qui ajoutera la stabilité qu'il manquait à la précédente version.

Les grosses améliorations :
Les épaisseurs de tôle (pas plus de 1mm, sauf la papatte d'étrier), pour limiter les problèmes de soudure. Le triangle avant passe en Reynolds 853 (trop bien à travailler mais put*** ça coute un bras !)
Les axes des pivots, mieux conçus, plus gros diamètre. J'espère obtenir une bonne rigidité qui manquait sur l'autre.
Et aussi bien sûr une biellette alu taillée masse que je n'ai pas encore commencé d'usiner... (oui, oui tout va bien, je rappelle que les journées font 24h, moins les 9h de mon taff, et les 6h de sommeil. Donc je suis large !)

Et voilà donc où j'en suis :

Le triangle avant :
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IMG_20160305_114847.jpg (3.48 Mio) Vu 2007 fois

Les bases :
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IMG_20160308_205606.jpg (3.57 Mio) Vu 2007 fois
Les haubans :
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IMG_20160310_005741.jpg (3.31 Mio) Vu 2007 fois
Et un ptit montage pour voir ce que ça donne :
IMG_20160310_010354.jpg
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Vib
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Re: Enduro acier - Teilmon V2

Message par Vib » jeu. 10 mars 2016 13:28

Trooooop cool :)
Tu peux me dire combien pèse ton triangle avant stp ?
Et le poids total ?

Merci :)

Les dropouts sont des syntace x12 non ? Tu en es content ?
J'ai trouvé la finition pas terrible sur ceux que j'ai reçus

princeofsherwood
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Re: Enduro acier - Teilmon V2

Message par princeofsherwood » ven. 11 mars 2016 13:48

ça pollule d'enduro sur le forum!
:D

je sais que le printemps arrive et qu'on va recommencer à rouler, mais si quclcqu'un veut bien me faire un topo sur les "full suspendu" je suis preneur (ou bien me pointer vers un bon résumé de toutes les solutions).

en tout cas il a de la geule ce triangle arrière. C'est des zona pour les bases?

teilmon
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Re: Enduro acier - Teilmon V2

Message par teilmon » ven. 11 mars 2016 14:59

Vib a écrit :Trooooop cool :)
Tu peux me dire combien pèse ton triangle avant stp ?
Et le poids total ?

Merci :)

Les dropouts sont des syntace x12 non ? Tu en es content ?
J'ai trouvé la finition pas terrible sur ceux que j'ai reçus
Je n'ai pas encore pesé, je verrai ce soir si j'ai le temps ;)
Les dropouts, c'est bien des X12 de chez 2souls, on dirait du brut de fonderie sablé, mais je trouve ça plutôt propre.

princeofsherwood a écrit :ça pollule d'enduro sur le forum!
:D

je sais que le printemps arrive et qu'on va recommencer à rouler, mais si quclcqu'un veut bien me faire un topo sur les "full suspendu" je suis preneur (ou bien me pointer vers un bon résumé de toutes les solutions).

en tout cas il a de la geule ce triangle arrière. C'est des zona pour les bases?
Les bases c'est bien des ZONA S-bend un peu modifiées. (D'ailleurs merci l'imprimante 3D !)

Pour les suspensions, tu as un sujet sur 26in où sont listées les types de suspension :
http://www.26in.fr/forums/matos/techniq ... nsion.html

Et un peu plus poussé sur l'étude :
http://www.xvtt.fr/t3456-debatement-d-un-cadre.htm

Et je te conseille le logiciel Linkage qui coûte vraiment que dalle par rapport à son potentiel !

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Re: Enduro acier - Teilmon V2

Message par Vib » ven. 11 mars 2016 15:35

A l'occasion tu pourrais mettre les caractéristiques de chaque tube ? (epaisseurs...) et une idée du prix également?

Oui c'est ca pour les dropout. Mais j'ai du reprendre les diametres etc
merci ;)

Veg-d
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Re: Enduro acier - Teilmon V2

Message par Veg-d » dim. 13 mars 2016 22:14

chouettos! ca me fait penser que mon porjet avance très très très lentement...

tu peux nous en dire plus sur la casse du premier? ca a cassé ou? de quelle manière? (fatigue, choc etc.)

teilmon
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Re: Enduro acier - Teilmon V2

Message par teilmon » lun. 14 mars 2016 14:25

Tadaaaaa !!

Voilà la bête terminée ! Pile poil à temps pour sa première compèt, 4h de sommeil et nous voilà partis.
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IMG_20160312_011558.jpg (4.17 Mio) Vu 1937 fois
Résultat (comparaison à l'ancien) : très stable, très rigide, mais reste très joueur (les changements de trajectoire, miam :twisted: ).
Bref on dirait un vrai vélo ;)

Et niveau poids, 15.2 Kg pour l'ensemble, donc plutôt raisonnable. Le triangle avant 1.7 Kg je crois, et le cadre complet doit être à 4Kg avec amortisseur je pense.

La biellette usinée par ma petite X2, avec pas mal de défauts (mon origine a décalé à la finition, donc j'ai fait l'impasse dessus...), mais bien content de la concentricité, c'etait pas gagné avec un retournement et mon inexpérience :)
IMG_20160311_225154.jpg
IMG_20160311_225154.jpg (4.02 Mio) Vu 1937 fois
Détail des tubes :
TT : Reynolds 853, Ø34.9, 1.1-0.9/0.6/0.9
TT : Reynolds 853, Ø38.1, 1.1-0.9/0.6/0.9
ST : Reynolds 631, Ø34.9-31.6 (j'ai trouvé mieux que le zona)
Haubans Zona ZON915560133E S-BEND
Bases Zona ZON114OV425133 S-BEND
Douille conique Columbus

Pour les prix je sais plus trop faut que je regarde mais je me souviens qu'un 853, c'est 50 balles !

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Concernant l'ancien cadre, il s'agit d'une faiblesse sur une soudure d'un renfort (très mal placé...) sur la douille de direction :
IMG_20151004_113619.jpg
IMG_20151004_113619.jpg (2.99 Mio) Vu 1937 fois
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IMG_20151004_113448.jpg (3.93 Mio) Vu 1937 fois

Veg-d
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Re: Enduro acier - Teilmon V2

Message par Veg-d » mar. 15 mars 2016 21:40

oula! sacré casse!! et sacré bel engin le nouveau! du travail rondement mené!

Vib
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Re: Enduro acier - Teilmon V2

Message par Vib » mar. 15 mars 2016 22:00

D'un côté les tubes ne sont pas hyper epais non plus...!
Tu n'as pas mis de renfort sous le DT à la jointure du HT ?

teilmon
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Re: Enduro acier - Teilmon V2

Message par teilmon » mer. 16 mars 2016 10:54

Sur l'ancien, c'était du 0.9mm d'épaisseur en 25CD4 basique. La fissure est partie du bout du petit renfort, juste derrière le point de soudure. Pour moi c'est un problème de conception/soudure du renfort (il ne faut pas de retour de soudure radial en bout de tôle !)

Là sur le nouveau c'est du 1.1mm en bout en Reynolds 853 (1300 Mpa !) avec un gros renfort de chaque côté et pas de retour de soudure. Je pense que ça va le faire. Et en RDM, le 0,6mm d'épais tient le coup à priori.

Pour le renfort sous le DT, je ne voulais pas surcharger, j'espère qu'il ne va pas manquer...

EDIT :
En revoyant les photos de l'ancien cadre, je me rends compte que je n'avais pas décapé le tube de direction. C'est pas top pour la soudure non plus...
Et pour les épaisseurs, je me rassure en me disant que les voitures de WRC mettent des tubes de 1/1.5mm d'épaisseur en Ø25, en 15CDV6 (1100Mpa environ), sur les triangles de suspension. Et ce ne sont pas les mêmes contraintes !

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