Le kit du débutant
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Eh ben voilà, on dirait que je viens de faire le premier pas : je me suis procuré un chalumeau !
J’ai tapé dans le 2,3m³. Les bouteilles coûtent bonbon (même d’occas’), mais ça semble se rentabiliser très vite sur les recharges. Ou bien si je renonce à mes jolis projets, je devrais trouver sans trop de problèmes un jeune plombier qui s’installe pour me racheter mon kit.
Bref. Je vais pouvoir faire mes premiers essais.
Sauf qu’il me manque encore les consommables. Et c’est là qu’interviennent vos connaissances : Que faut-il prendre comme baguettes ? comme décapant ? Que ne faudrait-il pas prendre (peut-être des risques de confusions) ?
Question similaire pour les lunettes et pour les gants : vous avez des conseils pour les choisir ?D’ailleurs si d’autres pièces d’équipement vous paraissent indispensables pour débuter, je suis tout ouïe.
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@erwan coool !!
Première étape avant la mise en route de ton chalumeau , s’il n’est pas neuf , vérifie son état , contrôle l’état des tuyaux , des détendeurs ,des colliers qui tiennent les tuyaux sur les détendeurs, des buses !
rappel important , le montage des détendeur sur les bouteilles ce font toujours " A SEC!!!" , ne jamais graisser ou lubrifier les filetages d’une quelconque manière, vérifiez au moment ou vous prenez possession des bouteilles chez votre revendeur que le dit filetage est bien propre et exempt de corps gras , mais vérifier aussi son intégrité (me suis retrouvé avec une filetage propre mais “rayé” sur toute la longueur une fois oO ) si ce n’est pas le cas exigez une autre bouteille !
vérifier la présence sur les lignes de gaz de clapet anti retours !
pour l’allumage , procurez vous un allume chalumeau, pas de briquet !!
Niveau consommable , tu as tout ce qu’il faut chez Ceeway , baguette SIF 101 et flux pateux Cycle Design " Low Fuming Bronze" pour la soudobrasure laiton !
baguettes argent 55% et le flux " argent" assortis pour les cadrse a raccords et les petites pièces à braser !
Ces produits sont une base de départ saine et éprouvé !Pour les lunettes , tu vas utiliser une flamme oxy/acétylène qui dégage quand même un peu de " lumière" et si je me rappelle bien des lunette de soudure dite de catégorie 3 , devraient te convenir
pour les gants c’est a ta convenance , j’ai commencé avec des gans de soudeur léger en cuir puis je suis passer a des gants type " manutention légère" puis plus rien !
en oxy/acétylène essaye de travailler dans un local ventilé et les cas echéants , tu peut porter une masque de protection contre les effusion chimique ( que ceux qui sachent nous donnent la ref/norme a rechercher ! )
en pièce importante , je vois les “Wood Block” :
indispensable pour tenir les tubes dans l’étau !bonne expérimentation !!
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@arnau2d4 où trouves-tu ces “wood-blocks” stp?
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@arnau2d4 Waouh ! Merci pour cette réponse très instructive.
Je vais bien inspecter mon chalumeau comme tu le préconises.
Je suis allez voir ceeway.com. (Ils sont incroyables ces Anglais ! Qui en France assumerait d’avoir un site aussi désuet ?!) Leur catalogue paraît très complet. J’y aurai sans doute recours à un moment donné. Mais pour mes premier essais, est-ce qu’il y a moyen de trouver localement des baguettes et du flux adaptés ? (Chez Bricotruc ou chez un fournisseur pour artisans du bâtiment par exemple.) Quel diamètre de baguettes il faudrait, d’ailleurs ?
Les wood blocs, je peux peut-être m’en fabriquer. Ça dépend de la précision qu’il faut dans le diamètre.
Ou bien peut-être que je peux en faire sur le modèle de celui qui est ouvert sur la photo (avec des angles droits). Ça ferait l’affaire pour les tubes un peu plus larges ? -
@arnau2d4 fait allusion à https://thebicycleacademy.org/ pour les pièces, mais il faut croire que c’est la pénurie sur beaucoup de chose en ce moment ! Ca confirme que tout se passe outre-manche dans notre bonne vieille Europe !
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Pour moi, le kit du débutant:
1 (très) bon étau
Des (très) bonnes limes
Des blocs pour tubes
Avec ca, on peut commencer à gruger des tubes pas trop fins jusqu’à ce que ca tombe parfaitement, en utilisant des gabarits papier
un poste oxy acetylene
des manchons de 1mm
Avec ca, on peut commencer à faire des soudo brasures avec du bronze, et à braser à l’argent des manchons
un marbre et de l’astuce (ainsi que des pièces de maintien tournées par vous si vous avez accès à un tour, ou bien par des usineurs qui sont assez facile à trouver, ici ou sur usinages.com)
Avec ca, on peut faire ses premiers cadres, chaque étape nécessairement un peu longue par manque de matos permettant de comprendre exactement ce qu’il se passe et ce qu’il faut améliorer. -
Merci @christo
Mon étau, je sais pas s’il est très bon, mais je pense qu’il sera à la hauteur.
Mes limes par contre, vu le prix que je les ai payées, ça m’étonnerait qu’elles atteignent des sommets de qualité.
Je vais déjà faire avec ça en attendant d’éprouver concrètement le besoin de passer à autre chose. (Ce qui pourrait venir très vite !)
Quel jeu de limes tu suggérerais (formes, largeurs, denture) (toujours dans une optique de kit pour débuter) ?Dans un tout premier temps, je pense faire de simples exercices, histoire de prendre les outils en mains.
Ensuite, plutôt que de me rater sur un jeu de tubes chromoly, j’envisage de découper de vieux vélos de récup’, et de les reconstruire en plus petits ! (Je sais pas dans quelle mesure c’est possible, concrètement, mais je ferai ce que je peux. Il s’agit encore de s’entraîner.)Je suis pas très chaud de me procurer un marbre pour mes coups d’essai. Je vais voir si j’arrive à me constituer une surface bien plane à partir d’autres matériaux. Pour les solutions de maintien, ça sera du même acabit.
Je risque un peu de me galérer, mais ça devrait me donner une idée plus claire de ce qui me serait utile, le jour où je décide de faire les choses plus sérieusement.
Je suis pas pressé. -
@erwan
pour les limes, je conseille les Bahco qui sont vraiment bien (je ne sais pas si ca va durer, les fabricants ayant tendance à changer parfois de site de production). Des batardes (300, 250 et 200 mm) et des demi douces (200 et 150), mi rondes.
1 batarde ronde 300mm -
@erwan Oui, tu peux tout à fait te faire des mors dédiés en bois, faut juste faire gaffe au fil. J’ai réalisé les miens en chêne (récup de parquet).
Un coup de scie cloche, puis un trait de scie dans le diamètre, un bout de cuir et deux vis, c’est fait.Sans scie cloche, si tu as le temps, tu peux prendre une perceuse, faire de la dentelle, agrandir ton trou à la lime, en testant régulièrement pour savoir si c’est fini ou pas.
Pour les limes j’aime bien savoir quel est le rayon de la 1/2 ronde que j’utilise. Je crois que celle de 250mm a un rayon de 12.5 (pour gruger un tube épousant un tube de Ø 25), et la 300mm un rayon de 17.5 (pour épouser du Ø35). Ensuite, en jouant sur l’angle, on ajuste.
Et c’est comme tout, plus on le pratique, plus on y arrive vite et bien. -
@tifen a dit dans Le kit du débutant :
@erwan Oui, tu peux tout à fait te faire des mors dédiés en bois, faut juste faire gaffe au fil. J’ai réalisé les miens en chêne (récup de parquet).
Un coup de scie cloche, puis un trait de scie dans le diamètre, un bout de cuir et deux vis, c’est fait.
J’ai bien des scies cloches, mais pas dimensionnées en pouces. Il faudra donc sans doute que je finisse le travail à la rape.
On dirait que les mors de Bike Academy sont en hêtre. Moi je me verrais bien faire ça avec un bois tendre, pour réduire le risque d’endommager des tubes. (Genre du sapin, en évitant les nœuds.) À moins que tu n’aies un autre argument en faveur du chêne ? -
@erwan De toute façon les scies cloches sont bilingues car approximatives. 29mm pour du 28.6, 25 pour du 25.4… à moins d’avoir des fraises dignes de ce nom, faut pas chercher le dixième -et ça marche ainsi.
Ton acier -même un acier de vélo de supermarché- sera plus dur que le chêne ou le hêtre. Il faut que le mors résiste à la pression de l’étau, et aussi, un bel objet est plus agréable à employer. (et c’est plus facile de limer proprement un bois dur qu’un bout de palette
)Mais si tu n’as pas de bois dur, n’importe quoi fera l’affaire pour un premier essai. Tu verra combien de temps ton mors survit…
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Topic riche en contenu.
Je me glisse ici pour suivre
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Perso j’ai pas de bloc en bois… Faudrait que je m’en fasse un jour mais j’ai toujours eu des mors alu en V, ça va bien.
@Tifen t’avais un maxi parquet pour faire ça de dans
Concernant les scies cloches, à mesurer mais souvent elles sont en pouces, même si c’est écris en mm dessus. Et comme dit Tifen de toute façon, t’es pas en demi mm près.
J’ai jamais testé, mais un tube notcher ça doit être pas mal pour débuter.
Sinon j’ai fait mon premier cadre seul à la lime, ça va bien.Niveau consommable, j’ai débuté en groupant tout chez Ceeway (SIF Silver n°43 et SIF Bronze n°101). Maintenant j’ai un compte chez Castolin.
Niveau patte, j’utilise toujours les Cycle Design de chez Ceeway.Je pense que le terme “indispensable pour débuter” dépend totalement de ce que tu veux faire ensuite.
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@khelys tu prends quelles baguettes chez castolin? Jsuis en train de faire un devis chez eux
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@bebar vas falloir les fabriquer ^^ , j’ai réussi a faire des truc plutôt précis et durables avec des mèches à bois ( pour certaines affiné a la lime électrique histoire que le 26 ce transforme en 25,4mm ^^) et scie cloche , et des bout de planche en platanes qu’on m’avais donné , mais là ils arrivent en fin de vie , je me colle un petit " Comment c’est fait " dans le courant de la semaine prochaine vus que j’ai prévus d’en refaire
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@bebar Pour les assemblages par capillarité, pas besoin d’aller se ruiner dans des baguettes à >50% d’argent. Je prends les Castolin 1665 à 40% (je crois même que certains utilisent du 30%) en 1.5mm.
Pour le laiton, je prends les Castolin 146 en 2mm. A voir à ma prochaine commande si je prendrais pas du plus gros pour aller plus vite.
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Si vous voulez de la bonne scie cloche à denture fine à bon prix, vous pouvez aller là https://www.toolspirit.com/scies-cloches-denture-fine-c102x3583767 (et c’est français)
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@khelys super merci. Assemblage par capillarité ce sera pour du manchonnage et endroit difficile d’accès c’est ça ? En fait je suis perdu sur les différents type de métal d’apport à utiliser ^^ faut que je fouille dans le forum.
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@khelys Merci pour le tuyau. Je pensais commander quelques Ruko pour un nouveau projet, mais les dispos n’étaient pas évidente, j’allais en commander en Allemagne.
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@bebar et tout ce qui est porte-bidon, guide cable etc… ça c’est fait à l’argent
