Endurigide 160mm

Vib

quelques nouvelles:
Pas mal d’imprévus ces vacances donc je n’ai pas avancé comme je voulais mais je pense avoir trouvé la solution pour mon dropout (je sais, il y a ceux du commerce, etc etc !!)
Du coup je suis parti sur un dropout que je peux tourner sans trop me prendre le choux. Usiner dessus l’encoche pour inserer la roue et un plat pour fixer la pate de derailleur
Ensuite il faut arriver a fixer la pate. Percage et lamage M3 par le dessous. Assez peu académique mais ca devrait le faire.
La pate sera en alu car en cas de problème, je prefere que ce soit ca qui soit tordu plutôt que le cadre ou autre.
Pas présente sur le dessin mais je vais “casser un angle” qui guide la roue afin de faciliter l’insertion de la roue…

Le dropout est tourné, reste la pate à faire en janvier si j’arrive à acceder à ma fraiseuse

Veg-d

Holllaaa! tu t’es mis a catia???

en tout cas, joli… mais… ou tu pensait bien qu’il y aura un mais… :
je comprend pas comment tu fixe la pâte de dérailleur. juste 2 vis? en m3? t’as combien de filet en prise?
si c’est juste du m3, si c’est bien comme je crois, honnêtement ça me fait vraiment peur. rien que la force de la tension du dérailleur ça peu suffire a arracher les vis ou en tout cas les tordre. enfin j’ai rien calculé, mais ça me parait très faible du m3. et j’ai vraiment l’impression que tu as 2 filet en prise gros max. plus un lamage sur tout la hauteur de la pâte c’est ca?

Vib

non c’est freecad

Pour l’instant oui une seule vis en M3 mais je peux encore jouer sur 2 variables:
soit je decale le filetage là ou j’ai plus de matiere sur le dropout mais moins sur la pate de derailleur, donc au final pas forcement gagnant dans l’histoire
soit j’essaie de trouver du M3 avec un pas plus fin
Ou alors je peux ruser et mettre la vis en diagonale pour avoir plus de portée
Je peux également mettre du M4 mais apres il me reste peu de matière sur la pate…

J’ai toujours la problématique d’avoir à la fois:
Un dropout rond facile à usiner
respect des standards shimano
une pate un minimum esthétique et changeable en cas de pépin
une pate qui soit pas impossible à usiner

Veg-d

une seule vis??? qu’est ce qui empèche ta pates de pivoter du cout?
tu as déja eu une vis m3 dans la main? franchement ca fait peur. tu as combien de filet en prise?

la premières idée que tu avais eu (avec la pates sur l’arrière du dropout) était bien meilleur je trouve

Vib

Apres verif, tu as encore raison
Je vais repartir sur la version précédente du coup hum

Vib

Après un peu d’outillage à Noël, j’avance enfin mon cadre, enfin mes tubes pour le moment
Donc d’abord ponçage car les tubes reçus étaient noirs.
Ensuite je calcule mes périmètres et je découpe des bandes papier de 3/4 du périmètre. Pourquoi 3/4? Ça me permet de tracer les 4 points sur mon tube avec un seul bout de papier.

Ensuite, j’applique la méthode Christo, je prends chaque tube et je vérifie sur le marbre qu’il n’y ai pas de faux rond ou de flèche. Un seul des trois tubes à un léger faux rond, ce sera le top tube , les autres sont nickel.

Enfin, via mes bandes de papier je trace les 4 points du tube puis je m’aide de la cornière pour être sûr que les 4 points sont au même endroit de chaque côté du tube.
Sur le BB je marque aussi le centre pour être sûr de pointer le ST au centre du BB (on aperçoit vaguement les deux tracages perpendiculaires)
Jusque là tout va bien.
Prochaine séance dans 2 ou 3 semaines avec grugage du ST

Vib

Aujourd’hui j’avais prévu de faire le premier grugeage du ST qvec lq frqiseuse et tête à aléser et ensuite reduire le diametre du TT et DT afin de gagner un peu de poids (ils font actuellement 1.25mm d’épais)

Pour changer, rien n’est allé comme prévu
Ca s’est fini à la lime et j’en ai profité pour faire celui du DT comme j’avais imprimé 2 fois le gabarit sur tube miter.
Pas d’imprimante à la maison donc je n’ai pas encore fait les autres du coup.

Et comme Veg-d j’avais prévu de réduire le diametre des tubes au tour double butée mais échec total. Du coup je me demande si je vais réduire ou pas. Ca devrait faire gagner quelques grammes mais bon… d’un coté je me dis qu’il sera deja assez lourd alors 100gr de plus ou de moins, de l’autre, il est deja assez lourd alors si je peux gratter 100gr c’est bien aussi !

Enfin, hier soir j’ai terminé d’usiner mon BB avec les portées de roulements
D’abord je m’assure que ca tourne rond:
[bbvideo=1280,720]

et ensuite je monte pour verifier que ca passe (meme si Veg-d ne manquera pas de me dire que les déformations de la soudure ne vont pas faire de cadeau, on verra…)
[bbvideo=1280,720]

NB: Non Damien, laisse moi tranquille avec ma lunette !!! :lol:

Veg-d

t’es malade, fait jamais tourner ton tour avec le comparateur sur le tube!. de 1: ca sert a rien, de 2: c’est bien moins précis que si tu le fait tourner a la main, de 3: tu va flinguer la touche du comparateur, de 4: tu va foutre en l’air la crémaillère du comparateur

pourquoi tu as du finir a la lime??

Vib

ah bon?
J’ai vu plein de vidéos ou les gens faisaient ca…
je fais toujours toute la mise au point à la main et apres je lance une fois terminée pour dernière vérif

princeofsherwood

jolie pièce.

pas d’expérience sur ce type de montage en PF pour les roulements, mais j’aurai tendance à dire que tu auras certainement besoin d’une reprise d’usinage après soudure (déformation du boitier et donc tolérance pour le montage des roulements non respectés…). ca présume un montage du cadre sur la fraiseuse comme chez vagabonde:

Veg-d

ouip. il faut resurfacer le BB.
pour le logement de roulement, c’est mieux de reprendre, mais pas du tout indispensable. les roulements sont très costaud, et redéformerons dans le bon sens les portés.
j’ai toujours fait comme ca, et aucun soucis.
mais oui, surfacage quasi obligé pour faire un control digne de ce nom sur le marbre. (voir meme après la soudure du ST, et avant la soudure du DT. histoire que le tout soit maintenu de manière correct sur le JIG)

princeofsherwood

@Veg-d:

ouip. il faut resurfacer le BB.
pour le logement de roulement, c’est mieux de reprendre, mais pas du tout indispensable. les roulements sont très costaud, et redéformerons dans le bon sens les portés.
j’ai toujours fait comme ca, et aucun soucis.
mais oui, surfacage quasi obligé pour faire un control digne de ce nom sur le marbre. (voir meme après la soudure du ST, et avant la soudure du DT. histoire que le tout soit maintenu de manière correct sur le JIG)

ok, j’ai lu en début de message que VIb utilise un BB de 2,5 d’epais. Faut monter les roulements à la presse? pas un peu galère pour démontage? Je ne connaisais pas ce standart mais j’aime bien. Y a t’il une butée axiale pour les roulements?

Sacré projet cet enduro. Bon courage Vib.

Vib

Tu auras compris je n’ai rien inventé, c’est Damien qui a supervisé toute la conception
le BB est un peu plus fin mais reste costaud: 41 diamètre externe et 37.5 intérieur. C’est lourd mais ça permettait justement de limiter les déformations lors de la soudure. Comme je ne vise pas une bête de compétition de toute maniére…
Ce système est inspiré du BMX, voir Mid BB et spanish BB. Il y a une entretoise entre les roulements. Moi j’ai un système de tige filetée avec deux grosses rondelles de chaque coté pour insérer les roulements et avec deux écrous je viens serrer l’ensemble. ca va pas mal. Pour le démontage ca va aussi, de toute maniere tu les enlèves lorsqu’ils sont HS et a quelques euros le roulements, tu peux taper dessus.

princeofsherwood

@Vib:

Tu auras compris je n’ai rien inventé, c’est Damien qui a supervisé toute la conception
le BB est un peu plus fin mais reste costaud: 41 diamètre externe et 37.5 intérieur. C’est lourd mais ça permettait justement de limiter les déformations lors de la soudure. Comme je ne vise pas une bête de compétition de toute maniére…
Ce système est inspiré du BMX, voir Mid BB et spanish BB. Il y a une entretoise entre les roulements. Moi j’ai un système de tige filetée avec deux grosses rondelles de chaque coté pour insérer les roulements et avec deux écrous je viens serrer l’ensemble. ca va pas mal. Pour le démontage ca va aussi, de toute maniere tu les enlèves lorsqu’ils sont HS et a quelques euros le roulements, tu peux taper dessus.

désolé de déborder sur ton post mais je suis interessé par ce type de Boitier. C’est toi qui l’as usiné dans du Cromo ou dans de l’acier ordinaire?
Merci

Vib

Oui je suis parti d’un tube de 25cd4s de 1’3/4 et .188 d’épais de mémoire.
J’ai ramené le diamètre externe à 41 (j’aurais pu faire 40 maintenant que j’y pense car l alésage intérieur est assez merdique à faire car mon outil vibre trop) puis usinage des deux portées de roulement.
Je dois avoir un plan côté quelque part si jamais

princeofsherwood

@Vib:

Oui je suis parti d’un tube de 25cd4s de 1’3/4 et .188 d’épais de mémoire.
J’ai ramené le diamètre externe à 41 (j’aurais pu faire 40 maintenant que j’y pense car l alésage intérieur est assez merdique à faire car mon outil vibre trop) puis usinage des deux portées de roulement.
Je dois avoir un plan côté quelque part si jamais

Merci.
Hum, il ne te reste pas une chute du tube d’origine par hasard…

Vib

J’ai un peu avancé.
J’ai mis le dessin 1:1 sur le marbre et grugage des tubes puis mise en situation du triangle avant. Ça a l’air OK
Ensuite j’ai repris mon JIG que j’ai un peu amélioré avec indication de l’angle du ST puis j’ai modifié la pièce qui me sert à centrer le BB afin de l’adapter à mon standard BB91 et ensuite mise en position du BB et ST avec vérification que le ST arrive bien au milieu du BB
On devine très légèrement les traits tracés au trusquin pour le grugage puis pour placer correctement les tubes

Maintenant un détail il faut que je trouve un… TIG! Il paraît que c’est plus pratique d’avoir un poste quand on veut souder avec

Veg-d

nice nice!! ca avance!!

princeofsherwood

Dans le wiki (repose en paix), on pourrait ajouter qu’il est conseillé d’avoir un poste à souder avant de se faire un jig

Vib

allez un peu de nouveau enfin !!!
soudure BB/ST
Pointage (degeu):
P_20160505_192320 by TLH Cycles, sur Flickr

Controle du pointage et rectification:
P_20160505_192526 by TLH Cycles, sur Flickr
A l’autre bout:
P_20160505_192611 by TLH Cycles, sur Flickr

Puis soudure au TIG
j’avais oublié comme c’était dur de souder du tube/rond
P_20160505_203501 by TLH Cycles, sur Flickr
P_20160505_203641 by TLH Cycles, sur Flickr

Puis controle, on remet tout ca droit puis on recontrole:
P_20160505_193600 by TLH Cycles, sur Flickr

A noter que la derniere photo, c’est le controle qui m’arrange car de l’autre coté j’ai un écart de 3mm…
Je n’arrive pas a savoir si c’est parce que mon BB est mal plaqué ou mon support de fixation mal fait mais du coup j’ai du mal a controler correctement. Le seul truc donc je suis sur cest qu’au niveau de la soudure, la longueur de BB est identique de chaque coté, encore heureux !!!

A noter qu’ensuite j’ai essayé de controler avec un rond usiné à la place de la rondelle au dessus du BB puis un cone, meme probleme