Rocket King
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@bapt ah cool, ça traîne pas ce projet, curieux d’en voir la finalité !
Le fait de ramener les bases sur le tube diagonal ça rend mieux que les tubes de renforts qu’on voit sur le VTT blanc d’exemple je trouve, c’est pas trop gênant en largeur vis à vis des manivelles ? Par curiosité, il y a combien de largeur extérieure sur les bases au niveau du passage du tube de selle ? -
Aucune idée. Je me base sur les q-factor des pédaliers Shimano XTR et Sram XX1.
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@bapt d’acc !
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Attention ames sensibles…
Il est TROP beau.
Bon maintenant les finitions, je crois que ça va aller vite :D.
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@bapt 400 pour mon petit mètre 70 c’est déjà bien joueur sur mon ptitvelodemontagne en 29x2.6 ensuite je suis passé à 405 en 29x2.8, mais pour 1.9 m c’est un cabri !
C’est vrai que les bases sur élevées ça enlève pas mal de soucis pour tout caser.
Beau projet ( qui en est plus vraiment un à ce stade ! ) -
@fatscal
Oui c’est plein de place.
Ce sera un cabri j’espère pour monter et descendre partout, et aller voir des chamois.
Il sera monté plutot léger pour ça, 10.5kg fini environ je pense. -
@bapt c’est spectaculaire !
Ton tube de selle en S, c’est un cintrage maison ou tu as trouvé un fournisseur incroyable ?
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@aleholi
Oui le cintrage est maison, c’est Daniel Hanart qui m’a transmis sa méthode. C’est vrai que c’est magnifique à voir.Une boite spécialisée pourrait le faire, mais comme la forme change parfois d’un vélo à l’autre selon le recul et la taille de la roue, il est préférable de le faire soit même, et c’est du tube de selle classique.
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J’ai commencé les finitions, quelques détails du passage de gaines et des pattes :
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@bapt c’est toujours trop classe les gaines en interne dans les haubans !!
Par curiosité, tu as pris quoi comme tubes pour les passer en interne ? Les inox de ceeway ? -
@deums a dit dans Rocket King :
Par curiosité, tu as pris quoi comme tubes pour les passer en interne ? Les inox de ceeway ?
Peu probable car ils courent quasi du tube de direction jusqu’en bas des haubans donc en gros il faut 1m. Attendons la réponse
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@deums
Ce sont des longueurs de 6m en acier.
Ceeway vend aussi du 7mm mais coupé, pas pratique. -
@bapt a dit dans Rocket King :
J’ai commencé les finitions, quelques détails du passage de gaines et des pattes :
Je trouve tes pattes très jolies, mais les empreintes pour les pattes me semble peu profondes, tu n’as pas peur de la bonne tenue de la roue ? là, j’ai l’impression qu’une moitié de l’axe est en contact uniquement, je trouve ça peu, tu as mis une roue en place pour voir ce que ça donne ?
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@biloute
La roue tient bien. Ca ne devrait pas bouger.
Tu as peur que la roue sorte au pédalage ?
C’est de l’axe traversant 12mm. -
@bapt a dit dans Rocket King :
@biloute
La roue tient bien. Ca ne devrait pas bouger.
Tu as peur que la roue sorte au pédalage ?
C’est de l’axe traversant 12mm.Je ne sais pas trop, instinctivement, j’aurai fait une empreinte telle que l’axe ne dépasse pas en dessous. Comment vas tu serrer l’axe ? un écrou rapporté ? Tu serais donc sur un axe traversant, utilisé comme une attache rapide, c’est ça ?
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C’est un peu dur d’intervenir tant le concept est différent de ce que l’on connait et @bapt semble sur de son affaire.
Avec ma sensibilité et mon “pif” je n’aurai jamais fait les choix de @bapt mais c’est aussi le charme du forum et de ceux qui osent. Tout le monde apprend.
Si je devais donner mon point de vue : que ce soit les fixations de roue avant ou arrière je trouve ça trop risqué. L’axe traversant c’est bien… quand il est traversant. Ce ne sont que tes tubes en alu de 1mm d’épaisseur c’est pas fait pour serrer comme un bœuf. En temps normale la portée est assez longue (de l’ordre du cm), est-ce que l’axe ne risque pas de se marquer assez vite ?
Autre point qui m’interroge c’est la rigidité de l’arrière. Entre le triangulation et les platines longues je me demande bien ce que ça va donner.
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Bonsoir,
Vous etes droles avec votre questions sur les pattes.
Le QR existe depuis 40ans, avec des serrages rapides, et personne ne perdait ses roues.
Les axes traversant en QR ça existait en 10mm et 9mm chez Specialized et DT Swiss.
Je n’invente rien.
La c’est du 12m et vissé.Au contraire ce sont les pattes modernes qui n’ont aucun sens sur de la fabrication acier.
C’est prévu pour facilier la fabrication et solidité des cadres carbone, et pour les cadres et fourches suspendues. La rigidité c’est du bullshit de marketing pour faire avaler un changement de roues aux acheteurs avec les contraintes du carbone.
L’axe traversant augmente la rigidité de l’interface moyeux, coupelles, axe, cadre, mais la forme des pattes ne changera strictement rien sur des cadres et fourches rigides.Pourquoi je mets pas de pattes modernes:
- pas possible de réaligner les roues d’un coup de lime
- pattes de dérailleur démontable en alu problématiques
- le plus souvent de la patte coquille, prévu pour le tig, chiante pour ajuste les tubes.
- obligation d’enlever l’axe pour démonter la roue, et c’est plus long
- pas possible de changer l’entraxe arrière
- cher
- chiant a fabriquer
- lourd
- pas de filetage qui travaille
- choix de l’axe que l’on veut, 12x100 ou 12x150…
…etc!!
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@bapt J’essaie d’y mettre les formes en principes mais là je vais y aller franco : tu “sais”, c’est systématique… et chiant. On n’est pas là pour boire tes paroles comme si c’était du vin de messe !
Si t’acceptes pas les remarques, questions, doutes pas la peine de poster ici, anime un blog !
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@alexp33
Tu t’enflammes un peu pour rien, je réponds juste à tes doutes sur le QR, et du coup détaille les raisons qui m’aménent a faire ce choix de pattes.
Désolé si m’a réponse ne t’as pas plu.Le vélo est très très rigide sur tout le bas jusqu’à la douille avant, et normal sur la partie haute.
Les pattes font 7mm d’épais, brasées en profondeur comme des pattes pistes, ducoup ca ne bouge pas d’un iota avec le porte a faux.
J’avais également des appréhensions théoriques, vite disparues et dimensionnant les pièces.
Il a fallut chauffer pour réaligner les bases, qui sont soudées en deux points et font 0.9mm par 19mm de large. Impossible de les faire bouger d’un mm.
D’habitude il faut plutot faire gaffe a ne pas aller trop loin.
J’aurais peut-etre pu améliorer en utilisant un tube de selle SLX, mais ils sont lourds.@biloute
Les logements sont suffisaments longs, par contre on pourrait les faire plus verticaux.
Il faut surtout faire gaffe à la fixation du dérailleur et la position du disque. -
@bapt t’as raison je reprends calmement et je mets bien sur la papier mon raisonnement, je peux me tromper encore une fois ce n’est que ma compréhension de la chose.
- que ce soit QR ou axe traversant 12 mm tu as toujours un épaulement qui fait que les contraintes radiales sont reprises coté moyeu mais pas par l’axe (soit via le téton sur le QR soit via le logement qu’il y a sur les platines pour les axes traversants).
- Quand je dis que tu ne peux pas serrer comme un bœuf c’est que tu ne pourras pas compenser par la simple friction du moyeu sur les platines, d’ou ma question sur le fait de risquer de marque l’axe en alu qui pour le coup va supporter pas mal de contraintes radiales.
- En gros j’ai compris que tu allais monter tes axes traversant comme ceux d’une moto or il me semble qu’ils ne sont pas prévus pour encaisser de cisaillement (tout du moins pas ceux du commerce).
Ca c’est le premier point.
L’autre point, avant comme arrière c’est tes logements :
- derrière même constat que toi… ni plus ni moi. On peut légitimement se dire qu’à chaque coup de pédale les efforts au niveau de l’axe vont avoir tendance à faire sortir l’axe du logement. On est d’accord que ca doit quand même passer.
- devant, oui ca fait 40 ans que le QR existe mais c’était des freins à patin, le bilan des forces n’est pas du tout le même avec des disques. Toutes les fourches à disque QR / frein à disque ont des systèmes assez prononcés pour éviter que l’axe sorte du logement. Pour avoir des vélos à disques QR tu voies clairement la roue avant vriller la fourche et vouloir se barrer vers la gauche et sortir du logement coté disque.
Pour le reste de ton argumentaire il y a des choses que je partage, d’autre non mais on s’en fou je ne me permets que des remarques sur ce qui ma parait sécuritaire, surtout dans la mesure ou tu fais un VTT tout rigide. Autant dire ca va taper dur.
